57 сообщений в этой теме

@Pava, ну тогда да.. я живу в ЮВАО - 30 минут до Орехово и там на маршрутку сразу ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Pava, ну тогда да.. я живу в ЮВАО - 30 минут до Орехово и там на маршрутку сразу ) 

Симферополька реально ад  :angry: Каждый месяц, а иногда и по нескольку раз ездим по ней в Орловскую область к родителям, как правило это пятница после шести - пробки бывают чуть ли не до Тульской области и она вечно ремонтируется. Обратно также по-этому стараемся возвращаться после 12 ночи... А однажды нам с сестрой довелось ехать на автобусе от м. Красногвардейской - так мы только до МКАДа ехали 2 часа, а на М2 мы реально думали что сдохнем!!!

Pava понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Pava, в 2014 году ситуация с подключением газа несколько изменилась - обещано за 53 тысячи рублей в МО подвести газ к границе участка. + примерно 200 тысяч на подведение к дому и котел. Сейчас именно этим вопросом занимаюсь, но пока на самом начале пути, поэтому владею только теорией:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
@boxen,читайте форумхаус, там много кто описывает подключение он лайн. Как правило итого выливается в 400-500 тыс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тут кто во что горазд. Раньше 500 тысяч, в зависимости от престижности места, могли просить только за подключение к трубе. Знакомому 200 тысяч обошлась установка угольного котла. Сами понимаете, в отличие от газового, автоматики от такого котла не дождешься.

Далее, по поводу электрического отопления - электричество бывает отключают, и отключают надолго (авария, обрыв и тп), на автономность расчитывать не приходится + дом площадью 120 метров нужно топить 12 кВт энергии. Много у вас останется на использование бытовых приборов?

И наконец - "как корабль назовешь, так он и поплывет". Сейчас по-моему уже никто не покупает участки с целью выращивания там картохи, огурцов и помидоров в промышленном масштабе. Все хотят отдыхать на даче и поверьте, делать это можно не только летом, но и зимой. Поэтому если уж связываться с загородной недвижимостью (особенно сейчас, когда дача становится обременением (возросшие налоги, необходимость регистрации каждой сарайки)), то подходить к этому нужно основательно и делать дачу так, чтобы пользоваться ей можно было круглый год

ЗЫ конечно, если 500 тысяч для собственника = кредит на 10 лет, то нафиг такой газ нужен, тут согласен. Но тогда и дачу нефиг затеевать, проще по друзьям летом ездить

margunov понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Далее, по поводу электрического отопления - электричество бывает отключают, и отключают надолго (авария, обрыв и тп), на автономность расчитывать не приходится
С интересным собеседником всегда интересно обменяться мнением, смотрите, в своих предыдущих сообщениях я делал акцент на том, что газ не имеет смысла, в том случае если дом планируется, как  дача (это важный момент), тогда там как правило есть альтернативное отопление, например печь или печь с водяным контуром. Наезды периодические выходные и отпуск, поэтому длительное отсутствие электричества - не критично, просто уехал домой и всё. 

+ мы говорили про Московскую область, честно говоря я не припомню тут длительных отключений электричества, у меня есть дача, как писал выше на границе тульской и московской области там самое долгое отключение было на сутки, вторая дача под Волоколамском, там на моей памяти отключений не было вовсе.

+ есть такая штука как генератор, которым мы спасались в тульской даче например, в отключения.

 

 

 


дом площадью 120 метров нужно топить 12 кВт энергии. Много у вас останется на использование бытовых приборов?
это если старый брусово-щелевой дом, может быть и больше

современные дома просят много меньше на отопление, у нормального дома (по энергоэфективности) теплопотери 20-25 вт на кв метр площади, у дома 120 кв метров (10+10+12+12) = периметр стен, умножим его на 3 м (высота этажа) + площадь перекрытия 120 м = итого 250 м, значит на отопление нужно около 5-6 квт остальным потребителям остается еще 10 квт - столько выделено например на 2- комн квартиру в новостройке

 

 

 


то подходить к этому нужно основательно и делать дачу так, чтобы пользоваться ей можно было круглый год
ну а газ то тут причем?? что бы пользоваться круглый год - это значит дача должна быть не каменной в любых его проявлениях, т.е. не кирпич, не монолит, не газо/пенобетон, не арболит и т.д. потому, что камень - это очень теплоемкий мат-л и что бы его прогреть приехав зимой на выходные нужно больше суток и это не зависит от СО. При том дачу зимнего использования не консервируют, что бы по приезду не тратить кучу времени на запуск коммуникаций, но при этом что бы не разморозить СО и водопровод нужно поддерживать температуру около +5. Опять же необходима энергоэффективность. Ну и как видно из выше сказанного вода и канализация должны быть в доме, а не в "домике" на улице и колодце.

 

Оптимальная дача (современная) для зимних наездов - это сип или каркасник, с конвекторами + печь + кондей, которые позволяют делать залповый прогрев дома до температуры проживания за 4 часа.

Остальное тоже можно, но это будут экономически не целесообразные варианты (читай бессмысленная трата денег).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поднял вопрос, т.к. говорил с соседями, что мол надо что-то с этим делать, а они в ответ мы не ездим зимой. Спросил почему - в ответ: потому что снега много неудобно ехать.

Вот как?! Но часть все равно ездит. Думал трактор заказать для расчистки в случае чего. 

 

А так я вожу с собой в машине 2 лопаты. Одна для того, чтобы убирать обледеневшие участки(ворота), вторая - железная совковая, снег убирает любой, особенно, когда он долго пролежал и не рыхлый.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Pava, я так понимаю, вы этим вопросом тоже увлечены в определенном роде :) Энергоэффективные дома, канадская технология, тепловые насосы и так далее)

НО

1. Вы явно лукавите, говоря что на дом нужно 5 кВт. Ок, это на отопление, а на водонагреватель? +3 кВт смело плюсуйте. А водяной насос для подачи воды в дом из скважины/колодца (тоже много потребляет, непомню)?

2. У меня участок в деревне, причем не МО а Москва. Тем не менее, 15 кВт мне не выдали, только 10 кВт. Даже по оптимистичным расчетам, что 8 кВт идет на отопление и нагрев воды, при включении электрочайника счастье мое кончится

3. Завязываясь только на один источник благ цивилизации (в данном случае электричество = свет + отопление + горячая вода), такая система будет работать на пределе и запаса мощности уже не будет. Т.е. если вдруг вы захотите запитать банькю, сделать уличное освещение и т.д., вам придется долго чесать репу. Сведется все к тому, что либо дача превратится в сезонную, либо придется ставить какой-нить котел на твердом или жидком топливе

ЗЫ Я сам собираюсь делать дом из СИП, тоже все передумал уже по 100 раз и тоже с надеждой думал, что смогу жить только на электричестве. В итоге отказываюсь от этой мысли, потому что:

а) не хочу быть зависимым от одного источника энергии (за лето лично застал 3 отключения на 4-6 часов, старожилы говорят, что регулярно бывает)

б) не хочу постоянно считать киловаты при включении света

в) выделенных мощностей не хватит питать дом, баню, гараж, гостевой дом. Не дай бог захочется бассейн с подогревом :)

г) есть альтернативные источники энергии (газ). С радостью его использую

ЗЗЫ Если как-нить на объекте нас судьба пересечет, обязательно обсудим данный вопрос подробней

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


ЗЗЫ Если как-нить на объекте нас судьба пересечет, обязательно обсудим данный вопрос подробней

ну а пока можем пообщаться тут, если Вы не против ;)

 

1. про 5 квт я не лукавлю. (кстати это данные по холодной пятидневке, т.е. при дельте более 40 гр)

- Один инженер купил себе участок в снт (где всего выделено 5 квт на участок и никакого газа), построил себе дом из газобетона 375 мм, отапливает его теплонасосом воздух -воздух https://www.forumhouse.ru/threads/307441/, там много цифр по затратам на отопление и вообще расходу э/э

- думаю с этим форумом Вы знакомы, если почитать профильный раздел СИПоводов, https://www.forumhouse.ru/forums/942/ тех кто уже живет (и многие при этом на ПМЖ и без газа), затраты на отопление 2-3 тысячи рублей в месяц (декабрь-февраль), при том что дома по 150 метров.

- третий момент, Вы не учитываете, что ситуаций в реальной жизни почти не бывает ситуаций, когда работает отопление на всю катушку (пусть 5 квт), при этом бойлер шпарит всеми двумя тенами (пусть 3 квт), глубинный насос качает пусть 1,5 квт, включен чайник на 2 квт + не знаю что еще плита - 2 квт.

потому что тот же насос накачал нужный объем воды за пару минут и отключился, чайник за 2 минуты вскипел и выключился, бойлер нагрел воду и в течении дня догревает её одним теном по 5 минут в час. Даже отопительная система не работает 24 часа на всю катушку, после прогрева дома только поддерживает температуру.

2. в мосэнергосбыт подавайте заявление на увеличение выделенной мощности - обязаны предоставить. при отказе или вымогательствах в ФАС или суд, почти 100% решений в пользу потребителей.

3. Как уже писал, ставится печь/камин, на огонь всегда приятно смотреть, дрова бесплатные или копейки за привозные, вот она резервная система отопления в случае ЧП. На счет запаса мощности он будет, примеров масса. ни баня ни уличное освещение не являются серьезными потребителями э/э. хотя бы потому что освещение давно светодиодное и потребляет какие то смешные циферки.

 

 

 


либо придется ставить какой-нить котел на твердом или жидком топливе
даже если так все равно это более рациональное и экономически обоснованное решение чем газ, который тоже без электричества работать не будет, т.к. у него вся автоматика электрическая.

 

 

 

 


В итоге отказываюсь от этой мысли, потому что:

а) ну а что мешает в этих случаях поставить автозапуск генератора?? и чем в данном случае поможет газ?

б) при включении света их все равно придется считать, доп затраты будут только на отопление (примерно 40-50 дней в году, около 5 тысяч рублей, срок окупаемости подключения газа за 500 тысяч =  100 годам)

в) мы говорили вроде о +/- бюджетной даче, а тут гостевой дом нарисовался и бассейн с подогревом - это другой уровень.

г) я не говорю, что не используйте газ - это зло, просто я считаю это экономически необоснованным решением, т.к. только за цену подключения газа любым другим видом топлива можно топиться десятилетия (в режиме дача), просто посчитайте.. взять тот же ТТ котел на дровах. разница с газом будет 450 тыс рублей, за эти бабки дров купить лет на 50 вперед можно, а то и больше.

да и  газ - это тоже не вот что подключил и больше затрат нет, за сам газ платить нужно, за ТО оборудования платить нужно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нет газа в посёлке, можно рассмотреть геотермальное отопление, но оно тоже подвязано на электричество. Стоимость оборудования высокая, но если жить постоянно, то окупит себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если нет газа в посёлке, можно рассмотреть геотермальное отопление, но оно тоже подвязано на электричество. Стоимость оборудования высокая, но если жить постоянно, то окупит себя.

 закопать пару сотен метров трубы + рекуператор электролюкс за 35 тысяч  и норм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 закопать пару сотен метров трубы + рекуператор электролюкс за 35 тысяч  и норм

Я в общем объёме имел в виду, с установкой. Года 2 назад всё вместе стоило 400-600 т.р, только не помню с разводкой по дому или без неё. И теплонасос стоил гораздо дороже. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Года 2 назад всё вместе стоило 400-600 т.р

тогда уж газ резонней, или обвесить дом солнечными батареями и полностью обеспечивать себя э/э

 

да и в целом 500 тыс - это развод на деньги тк бурятся зачем то вглубь...

https://www.forumhouse.ru/threads/224083/#post-7068378

45 тысяч за контур + 35 рекуператор + монтаж, ну сотка..

 

Ох, Павел, тут либо работать, либо с вами общаться))))

будет свободная минутка - пишите  ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про санитар города никто не слышал? тыц. Смотрим где еще есть такая услуга. 

Мы сошлись на том, что если заметет, то вызовем трактор на уборку. Потому что сами будем долго этим заниматься. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@natan,санитары города для дачи кмк не пригодны, там ценник будет такой, что проще вместо выезда на выходные на дачу будет съездить в дом отдыха со все включено.

Трактор это хорошо, если есть возможность заезда на участок + этого местного тракториста надо найти и заранее договориться с ним + о приезде надо сообщать заранее, что бы в день приезда не оказалось, что трактор сломан, а тракторист пьян.

Вообще в таких ситуациях хороши СНТ, где есть сторожа, с которыми можно договариваться, что бы они за 500-1000 рэ к приезду чистили снег и протапливали печь (в случае довольно доверительных отношений). В деревнях надо искать кого-то из местных, кто на пмж и без работы. Как правило даже в маленьких и довольно глухих деревушках есть 2-3 дома, где живут круглый год.

 

ну и еще если дача зимой каждые выходные, а за небольшие деньги на расчистку желающих нет, то все же стоит подумать про снегоуборщик.

Приехал на дачу, пусть по сугробам в пол метра с саперной лопатой дошел до сарая, раскидал ею снег у входа, что бы дверь нормально открывалась, в сарае завел снегоуборщик и им сделал 2 тропинки, до входа в дом и места где стоит машина, на все уйдет ну пусть 15-20 минут. Дальше выгрузка вещей, протопка/запуск отопления на всю катушку. Далее расчистка необходимых площадей снегоуборщиком. Никакой сложной работы по долбежке наста и слежавшегося снега. Да и затраты  не сверхестественные, во всяком случае в сравнении с санитарами и подобными конторами (они все ж заточены под коттеджные поселки, а не разовые выезды на чистку 8-15 соток)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот кстати нашел очередное подтверждение, что для отопления дачного дома разумных размеров одного электричества в размере 2-3 квт достаточно и речь не про энергоэффективные или пассивные дома со сложной инженеркой, а вполне эконом-класса, но хорошо утепленных домах:

каркасник на финской плите с утеплением стен 200 мм https://www.forumhouse.ru/threads/315984/page-8#post-14877816, там же ниже по тексту отписался житель еще одного каркасника https://www.forumhouse.ru/threads/315984/page-8#post-14883578 а вот собственно его домик если кому интересно, вернее не дом, а полный отчет о его строительстве, решениях, технологиях: https://www.forumhouse.ru/threads/214335/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для отопления дачного дома 100 с хвостом метров хватит и этой штуки http://www.parktool.ru/catalog/price55/details/2/ ))) в минус 15 прогревает за час полтора))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для отопления дачного дома 100 с хвостом метров хватит и этой штуки http://www.parktool.ru/catalog/price55/details/2/ ))) в минус 15 прогревает за час полтора))))

российские "нанотехнологии"))

Если СО безрадиаторная то эта штука бесполезна, если с радиаторами лучше поставить нормальный котел с GSM управлением и приезжать в теплый дом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Товарищи юристы и люди в этом понимающие, прошу Вашего совета, если не жалко пары минут времени, суть дела такова:

Собираюсь купить участок в дачном поселке, продавец в ДКП ни слова не указал, про дороги, которые так же являются участком, которому присвоен кадастровый номер 50:07:0010306:695. (Со слов продавца, они не собираются заниматься благоустройством поселка, в следующем году хотят организовать ДНТ, которое и будет решать дальнейшую судьбу всего)
Начитавшись и насмотревшись историй о том, как люди бывают вынуждены платить за проезд к собственному участку (например оплачивая взнос в ДНТ, а ДНТ вынужденно арендует участок являющийся дорогой у собственника), хотел бы обезопасить себя пунктом договора (благо продавец готов вносить изменения в ДКП).
Помогите пожалуйста правильно сформулировать этот пункт, что бы не иметь в дальнейшем с этим проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а продавец - физ лицо, которое перепродает свой актив или вы напрямую у "хозяина поля" покупаете? Если первый вариант, то не в компетенции хозяина вам что-то обещать, если второй - то в топку такой вариант. Если дороги выделены отдельно, поверьте, будут обязательно платными, просто позже, когда земля в поселке распродастся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы обезопасить себя в части использования другого земельного участка, нужно обременение этого участка, а на это никто не пойдет. И это в том случае, если продавец собственник того участка, где пролегает дорога, а если это перепродажа, то разговор вообще ни о чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ВладимирД, как я все понял: продавец купил поле, разделил его на участки, между участками осталась дорога, которая имеет кадастровый номер.

Соответственно продавец является владельцем/собственником участка, являющегося дорогами.

А кроме обременения вариантов нет? Например в ДКП прописать, что продавец обязуется обеспечить беспрепятственный и безвозмездный проход, проезд, перемещение техники, автомобилей через участок кадастровый номер такой-то. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно сделать отдельное соглашение о сервитуте, в котором согласовать все условия, соглашение это должно пройти государственную регистрацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас